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こんなニュースにでくわした

気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

海外メディア「日本の書道用墨汁がこれほどまでに高価な理由に密着してみた」 海外の反応

日本の書道用墨汁が高価な理由



日本の伝統的な墨は、固形状で出荷される。この固形墨は、販売されるまでに最低でも4年の歳月を要する。 高価なものではさらに長い年月がかかる。古梅園などの高級墨汁は200gで1,000ドル以上する。一部の店では2,000ドル近い値段になることもある。その一方で、市販の墨汁は、そのほぼ倍量のものが9ドル程度で手に入る。

(海外の反応をまとめました)





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■ 単純で、日本の伝統的・手作り的なものであれば高くなる(笑)



■ 日本の墨は全てをゼロから作り、何世代にもわたって受け継がれてきたものだから高価。



■ 20年も経てばこの技法は古文書の記録でしか見られなくなるかもしれない。この世代の者として、この大変な苦労を目の当たりにすることができてよかったと思う。



■ 高価なものはほとんど日本産のものみたいな感じ🤣



■ 次の「こんなに高価なもの」は卵です!



■ こういう動画は何時間でも見ていられる。



■ 色合いがとても濃厚で黒々しているね。そしてその工程はまるで物語の世界のよう。すごい。



■ 伝統的なもの、自然なものほど高価になる。



■ 墨に1万ドル払ってそれがただのインクであることに気づくのってどんな感じだろう。

■ 品質を追求する人々がどれほどお金を払うか、知ったら君は驚くだろうね。




■ 餅の状態の墨が美味しそうに見えた。



■ 日本では多くのことがそうであるように、もっと簡単な方法で、同等の製品を作ることもできるんだ。でも日本では製品そのものよりも歴史や技術に価値があるんだ。



■ 日本の筆が高価な理由は見た。今、墨が高価な理由を見ている...日本の書道紙が高価な理由はいつになるんだろうか?



■ 肺も同様に真っ黒だろうね。



■ 日本の墨汁はよく見ると高価なのも納得の品質なんだ。日本人は完璧なものを好み、量より質を選ぶ傾向があるからね。




■ 煤だらけの部屋で1日に何度も呼吸している作業員の健康が心配。かわいそうな人たち。



■ 日本のものは何でも高い(笑) 手や足についたインクを落とす特別な石鹸があるといいんだけど(笑)



■ ああ、大変な手間だ。でもそれが彼らの国に古くからの工芸品や技術が残っている理由のひとつでもあるんだ。たくさんの文化遺産が保存されている。



■ 並外れた伝統と匠の技!



ソース1



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[ 2023/02/19 08:31 ] 日本 | TB(0) | CM(57)
コメントの投稿












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[ 231185 ]
墨は物凄く微細な煤の粒子を煮川で包む事で水に混ざるようになっている。コロイド溶液なんだよな。
[ 2023/02/19 09:01 ] [ 編集 ]
[ 231186 ]
墨汁が高い訳ちゃうやろー
スレタイ直せや
それにこういう墨と墨汁じゃない全然質が違うぞ
無駄な事的コメは何も分かってない
[ 2023/02/19 09:18 ] [ 編集 ]
[ 231187 ]
習字の時間で墨汁につけてさらに擦るやつ
使わないで液体だけでやってた
[ 2023/02/19 09:20 ] [ 編集 ]
[ 231188 ]
手作業のものが高いとか、作業員が可哀想とかあるけど、やっぱりキリスト教文化では労働が罪という扱いなので理解できないのだろうね
アダムとイブは天国で労働もせずに暮らせたから
文化的価値観の相違は大きい
[ 2023/02/19 09:27 ] [ 編集 ]
[ 231189 ]
20年後には無くなっているとか言ってる人
何百年続いていると思ってんだ
書道文化が続く限り消えんな
どこかの国と違って
[ 2023/02/19 09:32 ] [ 編集 ]
[ 231190 ]
万年筆のインクだって、いくらでも高いのがあるんだから日本だけの話じゃなかろうに。
皮肉言ってるやつは、賢く見せようとして逆に見識の低さがバレてるな
[ 2023/02/19 09:37 ] [ 編集 ]
[ 231191 ]
>煤だらけの部屋で1日に何度も呼吸している作業員の健康が心配。かわいそうな人たち。

外人て本当に頭が悪いんだな。動画でやってる「油煙焚き」は何百年も続いていて保健所などの検査でまったく健康に問題なしと認められてるのに。
そもそも煤は皿に付着するのみで空気中に散乱しないから呼吸で体内に入ることなんてほとんどない。
[ 2023/02/19 09:37 ] [ 編集 ]
[ 231192 ]
>単純で、日本の伝統的・手作り的なものであれば高くなる(笑)

工場大量生産品より伝統的な手作り品が高くなるなんて当たり前だろ、何が笑だよ
海外は移民に作らせるから安いのか?
伝統的な品じゃないけど、コロナ初期に俺達は労働時間短いとドヤってるドイツの、ほとんど移民に働かせてる食肉工場でクラスター起きて劣悪な環境なのもバレてたな
[ 2023/02/19 09:39 ] [ 編集 ]
[ 231193 ]
中国の墨の方が高そうだけどな
[ 2023/02/19 09:48 ] [ 編集 ]
[ 231194 ]
墨の良しあしが分る知見と価値観がなければ高価な墨は意味不明だわな。利用者が減れば自然に淘汰されていくが今も残っているのは業界を維持するだけの需要があるということ。20年後は、後継者不足で白人が墨作りをしていたりして。
[ 2023/02/19 09:50 ] [ 編集 ]
[ 231195 ]
工業製品の靴墨ですらピンキリなのに手造りの墨が高いだなんだ抜かしてんじゃねえぞぼけ
[ 2023/02/19 09:52 ] [ 編集 ]
[ 231196 ]
>中国の墨の方が高そうだけどな

パチモンをぼったくり価格で売り付けてんのか?
相変わらずゲスいな虫国人
[ 2023/02/19 09:58 ] [ 編集 ]
[ 231197 ]
他国の伝統文化に敬意を持てない奴ってのは
自国にそういう物が貧困、もしくは教育がゴミだから敬意を持とうという意識が生まれないで育ってきたかわいそうな奴なんだ
そっとしてあげろ
[ 2023/02/19 10:13 ] [ 編集 ]
[ 231198 ]
この値段でも買う人がいるんだから別におかしな値段設定というわけでもないんでしょ
[ 2023/02/19 10:16 ] [ 編集 ]
[ 231199 ]
ここまで高級なのを使うのは書道家くらいじゃないの?
[ 2023/02/19 10:17 ] [ 編集 ]
[ 231200 ]
煤だらけになっても一回の労働で生み出される価値は数百万円を下らないのだからな。そしてまたその墨から価値ある書が創造される。誇り高い仕事だと思うよ。かわいそうなどと哀れまれるいわれはない。おまえのほうがはるかに可哀想な人間だよ。
[ 2023/02/19 10:25 ] [ 編集 ]
[ 231201 ]
バ カ にしくさったレスばっかり。

かわいそうとか家族以外の大人に言う言葉じゃないから覚えといてね管理人さん!

原文がどう書いてあるのか知らないけどなんでもかんでも原文に忠実に訳せばいいってもんじゃない。
読んだ日本人が嫌な気分にならないように翻訳するぐらいの機転はきかないの?
[ 2023/02/19 10:26 ] [ 編集 ]
[ 231202 ]
長い時間と手間をかけても大量生産と同じ品質にしかならないものなら淘汰されている。他にも色々そういうのはある。
専門外からはわずかな差しかないように見えてもその道の人からみるとその差が大事だから残っている。
当たり前のことなんだけどな。
[ 2023/02/19 10:27 ] [ 編集 ]
[ 231203 ]
健康が云々て、ちょっと前までチャコール(炭)が健康だとか美容に〜とか言ってた人々が、居たような…?
[ 2023/02/19 10:31 ] [ 編集 ]
[ 231204 ]
231201さん
>原文がどう書いてあるのか知らないけどなんでもかんでも原文に忠実に訳せばいいってもんじゃない。
読んだ日本人が嫌な気分にならないように翻訳するぐらいの機転はきかないの?

ん?
釣り?
[ 2023/02/19 10:36 ] [ 編集 ]
[ 231205 ]
レスの馬鹿さ加減を見せるスレだから。一々頭に来てるなら見ないほうがいいよ
[ 2023/02/19 10:37 ] [ 編集 ]
[ 231206 ]
本物の墨はめちゃくちゃ保存性が高いので
千年前の書でも殆んど劣化せずに残る
[ 2023/02/19 10:38 ] [ 編集 ]
[ 231207 ]
231201
さすがにそれは違う気がする
戦後日本は欧米人様は素晴らしい、陰湿な日本人と違って人間性も出来てるかのように思い込まされてきたから
欧米人持ち上げて日本ディスる日本人いるけど
欧米人達の実態を誤魔化す事また繰り返すのか?
[ 2023/02/19 10:43 ] [ 編集 ]
[ 231208 ]
恩師が中華びいきの残念な人だ。高品質で愕くほど安価「君も使いなさい」と中華製の筆と墨と硯をくれた。正直ゴミなので捨てたい
[ 2023/02/19 10:49 ] [ 編集 ]
[ 231209 ]
大抵の黒インク(最近の水性のはどうか知らんけど)は
顔料系だから耐久性は高いのだろうが
墨は炭素そのものだから紙や木簡・竹簡が腐らない限り
永遠に消えることはない・・・のではないか?
[ 2023/02/19 11:00 ] [ 編集 ]
[ 231211 ]
日本人だと墨汁をぼくじゅう、と読めるのは分かるとしても、50過ぎた今のワイも、なんで墨汁をぼくじゅうと読むのかと問われてもなんか上手に答えられんw
[ 2023/02/19 11:10 ] [ 編集 ]
[ 231212 ]
日本の職人や製品が正当に評価されているのが気に食わない特定アジアの特定世代の人たちがいるんだろね。「我々のは安物の評価を下され、労働環境も人権剥奪だとか強制収容とか言われる」「なんで日本のモノばかり高級品認定?」「労働環境だって劣悪なのに文句を言われず、むしろ敬意を払われている、納得いかない!」
[ 2023/02/19 11:16 ] [ 編集 ]
[ 231213 ]
>■ 煤だらけの部屋で1日に何度も呼吸している作業員の健康が心配。かわいそうな人たち。

原文でのニュアンスの問題もあるんだろうが、こういう物言いは傲慢に見えて大嫌いだわ
[ 2023/02/19 11:28 ] [ 編集 ]
[ 231214 ]
ブランド品の服やバッグにに1万ドル払ってそれがただの布であることに気づくのってどんな感じだろう。
[ 2023/02/19 11:32 ] [ 編集 ]
[ 231215 ]
幼稚園の時に書道の授業があったけど墨を擦る所からやっていました。いじめっ子に折られた時は大事に使っていた事もあり、凄く悲しくて泣いた思い出があります。
[ 2023/02/19 11:32 ] [ 編集 ]
[ 231216 ]
タイトルの墨汁ってのは違うかな
日本では墨を擦ってという特殊な工程が普通だと思っているから、元記事のようにinkを汁とわざわざ書いて別物と一緒にする必要ないかと
[ 2023/02/19 11:38 ] [ 編集 ]
[ 231217 ]
違いの分かる人のためのもの
もし同等の品が安価に作れるならそっちに移行するわ
さすがに伝統の技術を継承した品というだけで高値にはならない
[ 2023/02/19 11:42 ] [ 編集 ]
[ 231218 ]
>だらけの部屋で1日に何度も呼吸している作業員の健康が心配。かわいそうな人たち。

やりがいってモノを知らないかわいそうな人たちが何か言ってる
[ 2023/02/19 12:14 ] [ 編集 ]
[ 231219 ]
つべで※欄見たけどここまで否定的じゃなかったぞ
まとめサイトの管理者って本当に卑怯だよな
他人のコメント借りて自分の意見に沿うように編集してんだもん
マスゴミと変わらん
[ 2023/02/19 12:24 ] [ 編集 ]
[ 231220 ]
こういうの見て製法や価格に皮肉を言ってる人いるけど
一般人が購入するものと
一流品を求める人が購入するものが
同じ製法、同じ価格であるわけがない

これは日本に限った話ではないと思うが
[ 2023/02/19 12:47 ] [ 編集 ]
[ 231221 ]
つうか、墨は水墨画にも使われて、濃淡のニュアンスの出方や墨色が重視されるってのが頭にない外国人のご意見を聞いても無意味
書でもそうだけど、水墨で使うと高い墨と安い墨の差ははっきり現れる
あれ黒けりゃいいってもんではぜんぜんないからw
[ 2023/02/19 13:08 ] [ 編集 ]
[ 231222 ]
少し上のほうの人も言ってるとおり、あまり脊髄反射せずに元のYouTubeのコメ欄読んでみてほしい。
この種のものとしては短時間で凄い反応(11時間で30万再生、500近いコメ)でリスペクトある感想が山程ある。

墨と墨汁を混同したようなタイトルや訳し方のニュアンス等も相まって、実際以上に反感買ってしまってるけど    

下線の文
[ 2023/02/19 13:16 ] [ 編集 ]
[ 231223 ]
>中国の墨の方が高そうだけどな
 
唐墨の古いものは高いよ
百万超えの唐墨も普通にあって流通してる
ただしニセモノも多いので、よくわかってる人以外の購入は危険
一概には言えないけど現代の中国の墨はあんまり価値がない
 
墨って長い時間がたつと固めてる膠が変質するのな
枯れるって言うんだけど、そこで色味や濃淡のニュアンスが変わって価値が出る
それと墨にほどこされた彫刻なんかの骨董的な価値が加わって古墨は高くなる
[ 2023/02/19 13:25 ] [ 編集 ]
[ 231224 ]
youtube直接見てきたけど、馬鹿米ばっかりだったよw
プロ用の道具として見れば特別高いわけでもない
「インク」一つで書かれた絵(字)に高い値段が付くことも理解できない、教養の低いやつらなんだろう
[ 2023/02/19 14:36 ] [ 編集 ]
[ 231225 ]
そう、墨汁って何のことかと思った。それは墨ですよ、外人さん。
それと日本のことを何でも知ったかぶりで話さないように。
誤解が広まるばかり。
[ 2023/02/19 14:56 ] [ 編集 ]
[ 231226 ]
これで品質が量産品に及ばなかったら、如何に手間暇掛けてて凄い!ってなったって売れはしない
一流の使い手が支払う価値がある品質だと見なしているからこそ事業が続けられている
単に昔ながらのやり方継承してるから、その伝統を買ってるみたいな認識では失礼
[ 2023/02/19 15:39 ] [ 編集 ]
[ 231227 ]
墨は固体だと思ってる人がいるが、物凄く水分の少ない液体です。

(大嘘。信じないでね)
[ 2023/02/19 15:40 ] [ 編集 ]
[ 231228 ]
中国では書が絵や彫刻より格上の一番の芸術と言われ
その書に使う紙 筆 硯 墨は文房四宝と呼ばれる
[ 2023/02/19 15:47 ] [ 編集 ]
[ 231229 ]
外人って何も知らないのに自信たっぷりに自説を語るよなぁ
[ 2023/02/19 15:58 ] [ 編集 ]
[ 231230 ]
中国では墨の製法は伝えられているんだろうか。
偉大な文化を持つ国だったのに残念なことだ。
[ 2023/02/19 16:34 ] [ 編集 ]
[ 231232 ]
どんな人間が作った物やサービスでも命を削って仕事した時間が長ければ長い方が金銭的価値が高くなる。
でも売値と買値は双方で話し合う必要がある。

[ 2023/02/19 17:09 ] [ 編集 ]
[ 231238 ]
しょうもない伝統しかない国ばっかりだし外国人の反応も無理はない
[ 2023/02/19 19:11 ] [ 編集 ]
[ 231239 ]
そりゃ伝統を継承してない国が大半だし、社会正義なんてもんで歴史や伝統をぶっ潰してる西洋先進国だからな
あいつら中世から200年くらい前まで猫焼きっていう動物虐待を習慣やお祭にしてた野蛮人のくせに今は動物愛護とか叫んでるんだぜ
[ 2023/02/19 19:24 ] [ 編集 ]
[ 231241 ]
定期ネタ乙
[ 2023/02/19 19:36 ] [ 編集 ]
[ 231244 ]
墨汁じゃなく墨じゃない。全然違う。
[ 2023/02/19 21:05 ] [ 編集 ]
[ 231245 ]
紙も高級な和紙だと目ん玉が飛び出るぐらい高いぞ(笑)
欧米も昔は文化があり、教養人がいたんだろうけど今や絶滅危惧種だね。自国の文化もろくに知らないから他国の歴史や文化をリスペクトできない。聖書の豪華な装飾写本とかも読みにくいし所詮本だからペーパーバックで十分って思うんだろうか?
[ 2023/02/19 21:53 ] [ 編集 ]
[ 231246 ]
煤云々は昔の西洋では人買いが口減らしの子供を買ったり拐ったりして煙突掃除や炭鉱で非人道的な環境で働かせて肺病にして大人になる前に大量に病死させて来た歴史があるからだよ。
だから児童保護の概念が生まれた。
一方日本ではその頃貧しい家の子でも大切に育てられているって来日しま外国人が驚いている。丁稚の子も読み書き算盤を習ったりして将来店を持つ為の準備をさせて貰うことも珍しくは無かった。
[ 2023/02/19 22:02 ] [ 編集 ]
[ 231248 ]
元コメ群すら“馬鹿米ばっかり”って、結構厳しいなw
でも4chan(やReddit)の海外反応系では省かれるヤバいコメのせいで自分は麻痺してしまってるのかもしれん、今回みたいなのばかりなら普通に穏当に感じられるっていう
[ 2023/02/19 22:59 ] [ 編集 ]
[ 231249 ]
書道歴13年の者です

紙も当然ピンキリで
特に良いものは家でも大切に寝かせる様にしてます
三年ぐらい保管したものを使うと
墨の乗りが全く違いますよ
[ 2023/02/20 00:01 ] [ 編集 ]
[ 231250 ]
>>231238
発作か?ww
[ 2023/02/20 00:26 ] [ 編集 ]
[ 231262 ]
非効率だと言う理由で物事を排除して言ったら、大抵の伝統的なものは残らないよ
[ 2023/02/20 09:32 ] [ 編集 ]
[ 231315 ]
アジア人差別はナチュラルにあるからな
彼らにとってはアジア人がやってる事は自動的に
劣っていて卑しい事になる
だから常に上から目線なんだよ
[ 2023/02/21 09:53 ] [ 編集 ]
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