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気になった英語の記事や掲示板などを翻訳しようと思います

海外「サミュエル・ハンティントンの世界を8つの文明に分けた文明地図がこちら」 海外の反応

サミュエル・ハンティントン著「文明の衝突」(1996年)よりハンティントンの8つの文明





(海外の反応をまとめました)





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■ アルゼンチン、ウルグアイ、チリが、ほとんどの人から「西欧文明」と見なされていないことが、いまだに理解できない。

■ ラテンアメリカは、間違いなく西欧文明の一部だけどその下位区分であるということだと思う。




■ ロマンス語を話すキリスト教徒(特にローマ・カトリック教徒)が大部分を占め、実際にヨーロッパ人が多く住むラテンアメリカをアメリカとは異なる文明に属すると識別することは、アメリカにおける反ラテンアメリカ主義者の目印になる。

■ ハンティントンはラテンアメリカは西欧文明の子孫、あるいは姉妹文明と考えるべきであると言ってるよ。




■ 3つの文明があるフィリピンはかなりワイルドだな。



■ 日本が独自の文明だというのは面白い。

■ こいつはアニメにはまってたんだろう。

■ これは1980年代から90年初頭のものだからね。アメリカ人はなぜ日本が大成功したのかを考えていた。ハンティントンは日本は中華文明と西欧文明が融合して「独特な」文化を生み出したためだとした。それがハンティントンの「衝突」が馬鹿げている理由。科学的な分類のように文化を分類することはできない。




■ 学部生時代にハンティントンの著作をいくつか読まなければならなかったけど(イェーイ、政治学の学位)、彼はゴミ箱に捨てられるべきひどい人種差別主義者の老人だった。



■ サミュエル・ハンティントンを真剣に受け止める人がいるの?彼は政治学や政治学者の中で最大のジョークだよ。



■ パプアニューギニアがヨーロッパと同じ文明?なんだと..?



■ つまりギリシャとカザフスタンは同じ文明なのに、日本は独自の文明を持っていると。



■ 日本はまじで作りが違う。



■ ラテンアメリカ文明て🤣🤣



■ 一瞬、地図上のラテンアメリカの色と日本の色を混同してしまった。



■ ラテンアメリカ、カリブ海、東ヨーロッパはすべて西欧文明の一部だ。太平洋諸島の多くもそうだろう。日本、韓国、シンガポール、台湾、香港は、西洋と少なからぬ関係があると思われるけど、彼らは中国本土と深いつながりのある文化的伝統に由来している。



■ なんてこった。彼は南スーダンまで予言してたのか。



■ 非常に複雑なテーマを単純化しすぎているように見える。このような地図を作成しようとするなら、まずは「文明」の明確な定義から始めて、どのデータソースが使ったのかを明記すべきだ。それがないと、ただの恣意的な線や色にしか見えない。地図の明らかな矛盾をリストにして書くことができるけど、それはあまりにも時間がかかりすぎてしまう。

■ この地図は、どちらかというと「文明」ではなく「文化」みたいだ。そして、それでもやはり間違ってる国もある。




■ パプアニューギニアが西洋?イスラエルがイスラム教?



■ ああ、サム・ハンティントンの論破され、出来が悪く広く非難されたでたらめね。



■ 「中華文明」はとても広く、韓国やベトナムを含んでいるのに、どいういうわけか日本やモンゴルは含んでいない。「西欧文明」はとても狭く、アメリカ、スペイン、パプアニューギニアは含まれるが、メキシコは除外されている。やり直し。せめて一貫性を持とう。



ソース12



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[ 2023/01/11 08:20 ] 日本 | TB(0) | CM(78)
コメントの投稿












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[ 229240 ]
チャイナマン(とその盲腸半島人)が顔真っ赤にして怒るから少なくとも存在価値はあるね
[ 2023/01/11 08:26 ] [ 編集 ]
[ 229241 ]
クマだっけ?
[ 2023/01/11 08:27 ] [ 編集 ]
[ 229243 ]
まぁ中韓と違うのであれば何でもいいわw
[ 2023/01/11 08:36 ] [ 編集 ]
[ 229244 ]
民族的に日本を分類した場合でも
ポリネシアとかオーストロネシアのような海洋系民族に近いだろうしな
韓国朝鮮は間違いなく中国文明圏だが日本はその点でも明確に違いがある
魏志倭人伝の描写からもそれは伝わってくる
[ 2023/01/11 08:42 ] [ 編集 ]
[ 229245 ]
名無し
これ読んだけどかなり強引だし何に基づいてそう結論付けたのかがわからない部分もあって批判されるのもわかるわ。
[ 2023/01/11 08:43 ] [ 編集 ]
[ 229246 ]
日本は一国でひとつの文化圏である、って昔別の外人さんも書いてたぞw
[ 2023/01/11 08:44 ] [ 編集 ]
[ 229247 ]
日本は正直大陸とは明らかに違う気がする
中国韓国は地続きなだけあって性質が似てるけど
[ 2023/01/11 08:46 ] [ 編集 ]
[ 229248 ]
文明の衝突は昔読んだけど日本が独自の文明というのは斬新だった。
まあ中国の影響は強く受けてるけど朝鮮半島の様に中華思想ではないしやはり独自の文明と言わざるを得ない。
[ 2023/01/11 08:50 ] [ 編集 ]
[ 229250 ]
そもそもこの人は日本はやがて滅びるみたいな結論を出してた人なんだよな
[ 2023/01/11 09:04 ] [ 編集 ]
[ 229251 ]
韓国の声が大きくなっていくから
日本のいい評判は今後4割は減ると思っといたほうがいいよ
日本人は韓国人に反論する癖つけてこなかったし
日本市場があるからいいやで、日本語圏で主張は留まる割合増えてくる
[ 2023/01/11 09:08 ] [ 編集 ]
[ 229252 ]
欧米人は対馬海峡をドーバー海峡と似たようなものだと考えてるから東アジアを正しく理解できないのではないか
未熟な航海技術では両者の往来難度は桁外れに違ったので当然頻度も大きく異った
これは当然民族文明文化など日本と大陸の様々な差異に繋がったのだ
[ 2023/01/11 09:10 ] [ 編集 ]
[ 229253 ]
日本が独自だと都合が悪いのか?
[ 2023/01/11 09:12 ] [ 編集 ]
[ 229254 ]
文明の生態史観の著者梅棹は、日本はもう西(中国朝鮮)には手を伸ばさず
環太平洋に目を向けるのが未来の日本の生きる道であると、現代のTPPや
インド太平洋戦略の予言のようなことを1950年代に提唱していたのが面白い
アジア(中国大陸)と日本は民族性文化性があまりにも違うのがその理由とか
[ 2023/01/11 09:12 ] [ 編集 ]
[ 229255 ]
ちなみに反論ってのは言い争いをするって事じゃなく
データを出す、相手のデータの矛盾突く事な
[ 2023/01/11 09:16 ] [ 編集 ]
[ 229256 ]
文化と文明の区別ついてない人多いな
[ 2023/01/11 09:19 ] [ 編集 ]
[ 229257 ]
遣唐使以来1000年以上大陸と交流がないんだから独自文明って言っていいだろ
[ 2023/01/11 09:21 ] [ 編集 ]
[ 229258 ]
日本は千年前に中国文明とは決別したからだよ。
[ 2023/01/11 09:23 ] [ 編集 ]
[ 229259 ]
文明論がざっくりなのはある意味宿命のようなものだしな
仔細を言い出すとしまいには自分の村と隣の村の文化的差異を主張して
この論はおかしい、間違っているという話になってしまう
彫刻と同じで仔細を詰める前にまずはざっくり形を削り出すのも学問なのよ
[ 2023/01/11 09:24 ] [ 編集 ]
[ 229260 ]
中国文化はインド側からの継承
[ 2023/01/11 09:26 ] [ 編集 ]
[ 229261 ]
インド文化は中東側文化の継承
[ 2023/01/11 09:28 ] [ 編集 ]
[ 229262 ]
さすがに中国文化の影響を受けていないかといえば、文字やら学問やら律令科挙なんかの制度も取り入れてるくらいだから影響下と言わざるをえないんじゃないかね。当時の中国は先進国だったのだし。ただ、大陸国家と違って断絶している時期も長いから独自に昇華している独自文化と位置づけてもらいたい気持ちは大いにあるw
[ 2023/01/11 09:30 ] [ 編集 ]
[ 229263 ]
日本が別なのは当たり前
大多数のアメリカ人は「アジア」とかいう何の科学的根拠もない分類を伝統的に受け継いでいて「お前はアジア人。アメリカの分類に従ってアジア人と名乗れ」と強要している自覚もない

侵略主義者のアメリカとして常に搾取してきたアジア人は「原住民」とほぼ同じ程度の意味しかない
だから「日本人が自分をアジア人と自覚しないのは傲慢だ(アジア人のくせに)」という奇妙な思考が出てくる

なおアメリカ人はインドを「インド」と分けて呼ぶことに疑問を持たない
理由は肌の色が違うからであって、つまりアメリカ人にとって分類とは所詮「(アメリカ人視点での)見た目」でしかない
(一方イギリスではインドはまさにアジア人という分類の中心。スナクは「アジア系初の首相」と呼ばれている→アジアという分類の適当さの一例)
[ 2023/01/11 09:31 ] [ 編集 ]
[ 229264 ]
中国人は、文化の伝播によって序列が生じると本気で信じてるからね。影響を与えた国々に指図できると思い込んでいる。
[ 2023/01/11 09:38 ] [ 編集 ]
[ 229265 ]
そりゃ日本人は特亜人とは違い蒙古に勝ち、犯されなかったからな
文化どころか血から違うんだよ
[ 2023/01/11 09:40 ] [ 編集 ]
[ 229266 ]
アメリカの政治学者がそう見ているって事が重要なのよ
[ 2023/01/11 09:41 ] [ 編集 ]
[ 229267 ]
中国と接触した時点で既に日本は独自の王権を持ち
中央集権化を目指す程度に文明が発達し高度化されていたわけだから
後に中国文化や制度を取り入れても中国文明圏とまではいえないんじゃないかな
[ 2023/01/11 09:44 ] [ 編集 ]
[ 229268 ]
一言で言えば「道徳や生活様式」による分類
単に互いに影響を受けている・結び付きが強い=文明圏ではない

大衆としては結局人間の見た目で分類しがちな罠からは抜けられないので多数決をとっても正確な答えは出ない
[ 2023/01/11 09:49 ] [ 編集 ]
[ 229269 ]
サミュエル・P・ハンティントンは1998年に文明同士の衝突を考察した『文明の衝突』を著し、その中で世界を8つの文明に分け、日本を単一の文明圏とみなした。
ハンティントンは日本文明が100年から400年にかけて中華文明から独立して成立した独自の文明であるとしている。

俺は支持するよ
[ 2023/01/11 10:00 ] [ 編集 ]
[ 229270 ]
日本文明は独特だね中華の影響も西洋の影響も独自のものも全部共存してる意味不明な文明だと思う
アニメとかゲームみたいな独創性高いものも多々あるしむしろ近年だけ見れば中国が日本文明圏じゃない?って気もする
[ 2023/01/11 10:02 ] [ 編集 ]
[ 229271 ]
今や台湾と韓国は日本文化圏よ
片方は失敗作だが
[ 2023/01/11 10:04 ] [ 編集 ]
[ 229272 ]
これ基本的には宗教中心に考えて分けてない?
[ 2023/01/11 10:06 ] [ 編集 ]
[ 229273 ]
イェーイってなんだよ、イェールだろ。
ふいたわ。
[ 2023/01/11 10:08 ] [ 編集 ]
[ 229274 ]
まぁ無知な外人にはわからんだろうけど日本はオリジナルな文化の上に他国のいい所だけを取り入れた国だから独自の文化に見えないんだろうな
漢字、仏教、料理、近代化など外人の持ってる日本のイメージは他国のいい所を取り入れただけで日本独自の神道の精神やアニミズムが日本人の基本であってそこが中国とはまったく違う所
似たように思われがちだが全然違うのはそういう基本があるから
[ 2023/01/11 10:16 ] [ 編集 ]
[ 229275 ]
キリスト教、イスラム教、仏教、ロシア正教、ヒンドゥー教の5宗教とそれに属さない
ラテンアメリカ、アフリカ、中国、日本に分かれるって説か。

まぁ冊封体制を理解できれば日本を中国文化圏には入れづらいわな。
対馬海流は大陸と争いが起こるほど緩やかな流れではなかったから英仏との関係のようにはならなかった。数百年に一度ぶつかってまた音信不通のような関係だから文化的に属してるとは言いづらい。
[ 2023/01/11 10:18 ] [ 編集 ]
[ 229276 ]
一般の外国人は東亜細亜人は皆、中国人だと思ってるレベルだから
[ 2023/01/11 10:20 ] [ 編集 ]
[ 229278 ]
属国冊封国ではないからね。
中国に無い日本の文化は多数有り過ぎますよ。
[ 2023/01/11 10:22 ] [ 編集 ]
[ 229279 ]
スカンジナビアと西欧を一緒の文明とするの冗談やろ?
何もかもが違うと思うけど……
[ 2023/01/11 10:24 ] [ 編集 ]
[ 229280 ]
日中韓(=アメリカ人によるアジア)をひとつの文明圏とするにしてもまず仏教圏とするのは日本も中国も朝鮮半島も難しい
儒教圏はそもそも日本だけ宗教として認知された歴史が一度もなく、倫理として考えても勇敢や仁義くらいの倫理は世界中にあるので分類立てする特殊性がない
禅文化圏ならと思ったが大陸では民衆に支持される前に廃れた茶道に吸収されるなどして生活観に影響するほど定着したのは日本だけなので文化圏は築けていない

結局「アメリカ人には区別がつかない」を正当化するために「なんとかして日中韓だけの根本的共通点を探せ」になりがち
[ 2023/01/11 10:33 ] [ 編集 ]
[ 229281 ]
中国文明圏ってのは冊封体制とワンセットだからな
それが理解できないとアジアを理解するのは難しい
そして日本は常に冊封体制の外にいた

時々交易に来たり戦争に来たりする化外のわけのわからん国
中国から見ても日本とはこうした認識の国で、余所者でしかなかった
[ 2023/01/11 10:36 ] [ 編集 ]
[ 229282 ]
日本が中華文化圏から外れてるって分析は良いんだけど、
そのくせイスラム圏は東南アジアまで一緒くたにされたりアフリカの南が明らかに適当だったりっていう雑さが気になるんだよな
贔屓されてる気分で喜べない
[ 2023/01/11 10:37 ] [ 編集 ]
[ 229283 ]
サミュエル・ハンティントンの8つの文明
でファンタジー映画にしろよ
[ 2023/01/11 11:00 ] [ 編集 ]
[ 229284 ]
これは大正解だと思う。
この人は天才!
[ 2023/01/11 11:03 ] [ 編集 ]
[ 229285 ]
そりゃ大中華を信奉する連中は不快な区分だよな。
[ 2023/01/11 11:06 ] [ 編集 ]
[ 229286 ]
文明=宗教って考えるフシがあるからね
その点で日本は神道があるから独自の文明と認識される
[ 2023/01/11 11:10 ] [ 編集 ]
[ 229287 ]
特亜と別系統と分類される事は幸いだ。卑劣な奴らと同類と見做されるのは屈辱でしかない。
[ 2023/01/11 11:33 ] [ 編集 ]
[ 229288 ]
そもそも文明って話だと、西欧が一体なのはローマ帝国があるから分かる
アラブもイスラム帝国がある
しかしアジアは統一された瞬間がないのだから、
朝鮮半島やベトナムが同一文明なのはおかしい
それでいてほぼ西欧の南米が別文明なのは
統一性がないように思える
[ 2023/01/11 11:39 ] [ 編集 ]
[ 229290 ]
欧米人、外人には日本が独自の文明という論点より、
惑星日本の方が理解しやすいだろう
[ 2023/01/11 11:44 ] [ 編集 ]
[ 229291 ]
※229241
それはパディントン
[ 2023/01/11 11:53 ] [ 編集 ]
[ 229292 ]
やはりガイジンは何も理解していない
私たち日本人の文明は大中華を母とし、大朝鮮を父として育まれてきたのだ!

母である大中華は私たち日本人の過ちを優しく許し
父である大朝鮮は私たち日本人ので過ちを時として厳しく叱咤してれた

その二つの文明から生まれたのが私たち日本人である!!!

[ 2023/01/11 11:56 ] [ 編集 ]
[ 229293 ]
中華文明ってのは、結局、中原を支配したいという文明なので、島国最高辺境万歳な日本が中華文明でないのは明らか
[ 2023/01/11 12:08 ] [ 編集 ]
[ 229294 ]
『文明』である限り、結局どんどん昔に戻ってわけ解からなくなる話
これマウント取り用の煽り餌だよ
[ 2023/01/11 12:15 ] [ 編集 ]
[ 229295 ]
日本は中韓とは明確に違うだろう。好き嫌いの話ではなく、そもそも違う文明だ。日本は他国からは海を隔てているから、近年になるまでは個人間での関わりが多少あったとしても、国としてはどこの国からもほとんど影響を受けていない孤島だ。わけもなくガラパゴスと呼ばれているわけではない。
[ 2023/01/11 12:19 ] [ 編集 ]
[ 229296 ]
中華や朝鮮が日本にとってガイジンの見本
[ 2023/01/11 12:23 ] [ 編集 ]
[ 229297 ]
南米のインカ、日本の縄文、米のインディアン・エスキモー
これどーすんの、、、
まじでキリないって
見事に釣られてるChonが湧いてるけどw
[ 2023/01/11 12:32 ] [ 編集 ]
[ 229298 ]
文化というより宗教に視点を置いた線引きだったはず。
そりゃ日本は独立してますわ。
[ 2023/01/11 12:44 ] [ 編集 ]
[ 229299 ]
東アジアも欧州みたいに王族や庶民が簡単に婚姻を結んだり移り住めたくらいの感覚なんだろうな。
海によって隔てられてた感覚が全く違う。
[ 2023/01/11 12:44 ] [ 編集 ]
[ 229300 ]
>■ アルゼンチン、ウルグアイ、チリが、ほとんどの人から「西欧文明」と見なされていないことが、いまだに理解できない。

ラテンが何を意味するのかさえ理解できないのなら、まあ西欧
から外されても仕方がないなw
[ 2023/01/11 12:46 ] [ 編集 ]
[ 229301 ]
中国と日本は全く別の文化なの知らない人もいるんだな。
この二つに関してはかなり正確だよ。
[ 2023/01/11 12:50 ] [ 編集 ]
[ 229302 ]
上級韓国人がチャイニーズで、下級チャイニーズがコリアンでしょ?

日本人は神の子孫だけどね^^(真理)
[ 2023/01/11 12:56 ] [ 編集 ]
[ 229303 ]
>229263
米国人の使う「アジアン」は米国独特の使用法だよね
あの言葉は「黄色人種」の言い換え
そしてその使用法がかえって
「文化の違いは人種ごとの特有な脳構造で生じる」という偏見を助長させている
[ 2023/01/11 13:03 ] [ 編集 ]
[ 229304 ]
日本はひとりぼっち。独自で考えて動きます。
[ 2023/01/11 13:07 ] [ 編集 ]
[ 229305 ]
オージーとニュージーは先にアボリジニとマオリがある
アフリカは文明ではなく完全に宗教で分けてやがる
半チントンのは西洋が統治開始してからのイメージで、西洋の上から目線が透けて見える好例
[ 2023/01/11 13:26 ] [ 編集 ]
[ 229307 ]
モンゴルは知れば知るほど中国の影響を受けて無いからね
馬鹿外人は同じにしたがるけど
[ 2023/01/11 14:09 ] [ 編集 ]
[ 229308 ]
日本を「アジア」で一括りにするよりはよっぽど正しいよ
[ 2023/01/11 14:39 ] [ 編集 ]
[ 229309 ]
中国人の中華思想は、文化の伝播と血統を組み合わせた序列意識なので、レイシズムとの親和性がとても強い
[ 2023/01/11 14:47 ] [ 編集 ]
[ 229311 ]
ハンティントンの分類は恣意的でザツなので人類学の書物としては何の価値もないが、これが当時のアメリカ人の世界の見方を知るという意味ではこれ以上ないくらい分かりやすいものだ。
[ 2023/01/11 15:12 ] [ 編集 ]
[ 229315 ]
もっと細かく文明圏を分けるとしたらアジアは
まず海洋系(日本や島嶼国家)と大陸(中華冊封圏)系
それからモンゴルや中央アジアタタールなどの騎馬民族地域と
アラブ圏、ペルシャ圏、インド圏にわけないといけないだろうな
[ 2023/01/11 15:26 ] [ 編集 ]
[ 229321 ]
日本に関してはこれで間違いないわ
[ 2023/01/11 16:23 ] [ 編集 ]
[ 229322 ]
根戸紆余がよく使うアレねw
[ 2023/01/11 17:29 ] [ 編集 ]
[ 229323 ]
>>229315
ハンガリーも騎馬民族だったりする
地域というより突き詰めた最後は点で分けるしかないよ
[ 2023/01/11 18:23 ] [ 編集 ]
[ 229326 ]
名前だけ見ても別だとはっきり判るだろ
うちには李や朴や金はいませんよ
[ 2023/01/11 19:12 ] [ 編集 ]
[ 229329 ]
外人はやたらと中国と日本を同一視したがるけど全然違うよね
まあギリシャとカザフスタンも違うとは思うけどさ
[ 2023/01/11 20:08 ] [ 編集 ]
[ 229332 ]
エラ張り糸目人たちと同類と思われたくないし
この分類でオッケーだわ
[ 2023/01/12 00:21 ] [ 編集 ]
[ 229333 ]
特亜と日本は明らかに違うからね。ハンチントンはそれを見抜いた数少ない欧米人。
[ 2023/01/12 00:38 ] [ 編集 ]
[ 229336 ]
南米の方々一時的に西欧の植民地となり西欧文明の風にさらされたとはいえ、自分たちのことを西欧の一部だと思っているんだなぁ
アルゼンチンは自分たちのことを白人だと思っているとはよく耳にしていたが…正直これまでなんの冗談かと聞き流すレベルだったわ
申し訳ないが文化や民度や社会構造など西欧と南米では成熟度や価値観が違いすぎて同じ文化圏ではないね
[ 2023/01/12 05:30 ] [ 編集 ]
[ 229337 ]
サッカーのアジアという括りが、
どれだけ俺にとって違和感があるものかこの色分けが物語っているわ
日本は島国であったことと、日本語という防壁に守られたことが独自性を担保したな
新しいものが必ずしもいいものとは思えないし、
今後も独自性が保てる国であってほしいものだ
[ 2023/01/12 05:37 ] [ 編集 ]
[ 229342 ]
社会学みたいに正解のない分野なんで揉めるんだよなあ。
切り口でぜんぜん異なる景色になるのは事実だし。
ただ文明的に異質なもの同士はまじりあわずに互いに殺し合いをするみたいなのは
俺にはちょっと当時は目から鱗だった。
文化と文明、似ているようで違うんだなと。
[ 2023/01/12 11:22 ] [ 編集 ]
[ 229403 ]
文明を国境で区分することに無理があるのでは
[ 2023/01/14 13:33 ] [ 編集 ]
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